Strona 9 z 10
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 02 gru 2020, 23:14
autor: Pirek
Kwiti pisze: ↑02 gru 2020, 23:11
mk pisze: ↑02 gru 2020, 22:47
Ale jak to tak mecz bez kontrowersji?
i długiej dyskusji na forum... słabiutko... :/
Następnym razem bardziej się postaram
Ej no, nie bądź dla siebie zbyt surowy, w końcu były protesty
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 02 gru 2020, 23:21
autor: Artas
Moglibyśmy złożyć protest do protestu, że był nieregulaminowy, ale wątek V kolejki tego by już chyba nie zniósł
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 03 gru 2020, 00:01
autor: Malak
Tak lekko off-topowo: @Paweu @bartass @Molken - któryś z Was wcześniej wspominał, czy pamietam nazwę drużyny w ISQŻ, w której zaczynaliśmy. Dzisiaj sobie przypomniałem - CentrumMŻ Team
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 03 gru 2020, 09:03
autor: Paweu
Malak pisze: ↑03 gru 2020, 00:01
Tak lekko off-topowo: @Paweu @bartass @Molken - któryś z Was wcześniej wspominał, czy pamietam nazwę drużyny w ISQŻ, w której zaczynaliśmy. Dzisiaj sobie przypomniałem - CentrumMŻ Team
No tak, śp. mariuszstr prowadził wtedy forum gier żużlowych i postanowił złożyć drużynę do ISQ. W trakcie sezonu zmieniliśmy nazwę na Team Exide. Poza nami był tam jeszcze chyba m.in. Radziu (krajan Molkena) czy kaczor (z Tarnowa, nie mylić z Rambokaczorem). W większości meczów raczej zbieraliśmy oklep, ale w ostatecznym rozrachunku starty w ISQŻ posłużyły nam jako trampolina do startów w poważniejszych ligach
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 03 gru 2020, 23:10
autor: hN
Champions Team - Fajrant Team 41 : 49
Champions Team - 41:
9. Veronek 13+2 (3,2,1*,3,1*,3)
10. Fafa1997 0 (d,-,-,-,-)
11. Citas 5+1 (1,1*,-,2,1)
12. Eric 5 (0,2,2,1,-)
13. Levis 3 (2,0,-,1,-)
14. Picek1997 4+1 (1*,-,-,-,2,1)
15. Aszotek 2+2 (1*,0,1*,0)
16. Igła 9 (2,2,2,d,3)
Fajrant Team - 49:
1. Molken 8+1 (2,3,1,2*,-)
2. Plonek 4 (1,-,3,-,-)
3. Paboł 10 (3,3,3,1,-)
4. Brzycho 9+1 (2*,1,0,3,3)
5. Vanpraag 13 (3,3,3,2,2)
6. Wazza 2 (0,0,0,-,2)
7. Bartass 0 (0,d)
8. Shaft 3 (3,0,0,0)
Bieg po biegu:
1. Veronek, Molken, Plonek, Fafa1997 (d) ……..3:3
2. Paboł, Brzycho, Citas, Eric ...…..1:5 (4:8)
3. Vanpraag, Levis, Picek1997, Wazza ...…..3:3 (7:11)
4. Molken, Eric, Citas, Bartass ...…..3:3 (10:14)
5. Paboł, Igła, Brzycho, Levis ...…..2:4 (12:18)
6. Vanpraag, Veronek, Aszotek, Wazza ...…..3:3 (15:21)
7. Plonek, Igła, Molken, Aszotek ...…..2:4 (17:25)
8. Paboł, Igła, Veronek, Brzycho ...…..3:3 (20:28)
9. Vanpraag, Eric, Aszotek, Wazza ...…..3:3 (23:31)
10. Brzycho, Molken, Levis, Igła (d) ...…..1:5 (24:36)
11. Shaft, Citas, Paboł, Aszotek ...…..2:4 (26:40)
12. Veronek, Vanpraag, Eric, Bartass (d) ...…..4:2 (30:42)
13. Brzycho, Picek1997, Veronek, Shaft ...…..3:3 (33:45)
14. Igła, Vanpraag, Citas, Shaft ...…..4:2 (37:47)
15. Veronek, Wazza, Picek1997, Shaft ...…..4:2 (41:49)
Sędzia: Rudolf
Technik: hN
Autor programu: Kasper
Tabela biegowa: ekstraliga 2003
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:21
autor: brzycho
Napiszę tu, bo i tak nasrane postów, to dołożymy pewnie jeszcze kilka.
Mianowicie chodzi mi o dzisiejszą sytuację, gdy pytanie jest z kluczem o NAZWisko i NAZWę klubu. (pozdrawiam piotreksl, za wskazówki informatyka)
NOTABENE SZWEDZKIEGO...
Jeżeli zawodnicy odpowiadają i sędzia pisze "nazw ok"
To o co chodzi? O nazwę? O nazwisko?
No w tym przypadku chodziło o nazwisko. Jeden skumał, trzech nie skumało. Sędzia powinien, na chłopski rozum, podjąć decyzję o powtórce, gdyż tych trzech zawodników wprowadził w błąd, czyż nie? Nawet licząc literówki, sędzia nijak nie jest w stanie się obronić.
Ja rozumiem, że Fajranty, że he he, że protestujo, że walczo o pierdołę.. Ale to akurat pierdołą nie było. Sędzia popełnił błąd, straciliśmy na tym i tylko wynik sprawił, że nie rozpętała się gunwoburza na forum.
Dlatego apeluję. Można Fajrantów traktować z przymrużeniem oka, ale nie można przeginać.
Bo wjadę tam na ten, ten i skończy się to troszeczkę inaczej.
Nie bądź pan zawodnikiem.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:30
autor: levis
walkower 40: 0 dla FT
pudełko czekoladek dla Plonka, a litr siwuchy dla Brzychha
Sędzia do łagru
KAżdy kto ma inne zdanie na szafot
Zamykam rozprawę
Następny
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:32
autor: brzycho
O tym właśnie piszę.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:37
autor: Molken
brzycho pisze: ↑04 gru 2020, 00:21
Napiszę tu, bo i tak nasrane postów, to dołożymy pewnie jeszcze kilka.
Mianowicie chodzi mi o dzisiejszą sytuację, gdy pytanie jest z kluczem o
NAZWisko i
NAZWę klubu. (pozdrawiam piotreksl, za wskazówki informatyka)
NOTABENE SZWEDZKIEGO...
Jeżeli zawodnicy odpowiadają i sędzia pisze "nazw ok"
To o co chodzi? O nazwę? O nazwisko?
No w tym przypadku chodziło o nazwisko. Jeden skumał, trzech nie skumało. Sędzia powinien, na chłopski rozum, podjąć decyzję o powtórce, gdyż tych trzech zawodników wprowadził w błąd, czyż nie? Nawet licząc literówki, sędzia nijak nie jest w stanie się obronić.
Ja rozumiem, że Fajranty, że he he, że protestujo, że walczo o pierdołę.. Ale to akurat pierdołą nie było. Sędzia popełnił błąd, straciliśmy na tym i tylko wynik sprawił, że nie rozpętała się gunwoburza na forum.
Dlatego apeluję. Można Fajrantów traktować z przymrużeniem oka, ale nie można przeginać.
Bo wjadę tam na ten, ten i skończy się to troszeczkę inaczej.
Nie bądź pan zawodnikiem.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:37
autor: Aszotek
Tylko, że Brzycho ma rację. Tak po namyśle stwierdzam, że nie możemy domniemywać, czy kogoś zmyliło, czy nie. Jeśli mogło zmylić - powtórka dla wszystkich i tyle. Druga sprawa, to że nie mam już jak sprawdzić, ale z literówkami też chyba było coś nie tak.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 00:57
autor: Plonek
Możemy się wszyscy śmiać, że FT to zadymiarze, ale obiektywnie patrząc to jesteśmy jedną z najmniej protestujących w tym sezonie drużyn. Jestem przekonany, że nasz dzisiejszy protest jest bardziej zasadny niż choćby te z meczu na szczycie pomiędzy RS a BC.
Zacznijmy od tego, że: Fajranci pomimo całej sympatii do siebie to nie jest kółko wzajemnej adoracji - mamy swoje zdanie, w większości przypadków poparte argumentami. Tak było dzisiaj. No ale możecie uznawać nas za zadymiarzy, bo nie boimy się powiedzieć na głos swojego zdania. Po drugie - dlaczego sędzia pomimo kilkukrotnych próśb nie argumentuje swoich decyzji, tylko odsyła mnie na forum lub pisze w bagatelizującym tonie, że "oddala" bez jakiegokolwiek słowa wyjaśnienia. Możemy się śmiać, że Fajranty protestują, pewnie dla żartów, ale jeśli proszę sędziego o zajęcie swojego zdania przez kilka minut, a on mnie ewidentnie lekceważy, to coś jest nie tak. Śmiem uważać, że jeśli ta sytuacja pojawiłaby się w meczu innych drużyn, to bieg zostałby powtórzony, a punkty anulowane. Staram się tak nie myśleć, ale coraz częściej miewam wrażenie, że traktujecie nas jak swoich pupili, którzy krzyczą dla zabawy i zasady, podczas gdy my oczekujemy jedynie logicznego i równego traktowania.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 01:01
autor: Citas
My jako CT zgadzaliśmy się na czacie, że podpowiedź była myląca m
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 01:04
autor: Plonek
Dokładnie to wskazywałem sędziemu podczas meczu. Skoro obie drużyny mają wątpliwości co do rozwiązania sytuacji przez sędziego, to czemu pomimo oficjalnego protestu on go po prostu "olewa"?
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 08:54
autor: Kwiti
Plonek pisze: ↑04 gru 2020, 01:04
Dokładnie to wskazywałem sędziemu podczas meczu. Skoro obie drużyny mają wątpliwości co do rozwiązania sytuacji przez sędziego, to czemu pomimo oficjalnego protestu on go po prostu "olewa"?
Plon Klęczany, Naród Wybrany!
Muszę w końcu posedziowac, jakiś mecz FT. Jest u Was więcej emocji niż na soxach przez cały sezon
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 11:18
autor: hN
Pytanie: 12. Na zakończenie swoich startów w wieku juniora doczekał się złotego medalu MIM Szwecji. W tamtym okresie jego talent eksplodował tak bardzo, że w kolejnych latach dwukrotnie był także wicemistrzem Szwecji w gronie seniorów. Karierę rozpoczynał w Smedernie, chociaż dość często zmuszony był do zmieniania klubowych barw. DMP wraz z ekipą z Zielonej Góry. Podaj nazwisko tego zawodnika oraz szwedzką nazwę klubu, który reprezentował w sezonach 2018-2020.
[22:46:55,27] Pozostało 60 sekund
[22:47:17,61] Vanpraag: kling vargarna
[22:47:19,25] Rudolf: nie
[22:47:25,27] Pozostało 30 sekund
[22:47:25,64] Vanpraag: alden smederna
[22:47:26,28] Rudolf: Podpowiedź: Ma brata Daniela, który również jeździ na żużlu.
[22:47:27,87] Eric: alden smederna
[22:47:28,32] bartass: alden smederna
[22:47:29,31] Lowigus (94.40.46.78) dołączył do nas!
[22:47:30,16] Rudolf: nie
[22:47:30,46] veronek: adlen smederna
[22:47:34,17] Vanpraag: davidsson valasrna
[22:47:37,06] bartass: davidson valsarna
[22:47:37,73] veronek: davidsson valsarna
[22:47:38,09] Rudolf: nazw ok
[22:47:38,19] Eric: davidson valsarna
[22:47:40,27] Pozostało 15 sekund
[22:47:43,12] Rudolf: Pi
[22:47:44,25] bartass: valsarna lindgren
[22:47:46,21] veronek: davidsson ipiratertna
[22:47:46,91] Vanpraag: davidsson piraetrna
[22:47:50,27] Pozostało 5 sekund
[22:47:51,59] bartass: davirdson piratarnra
[22:47:52,07] Eric: davidson piraterna
Raz: "nazw ok" nie była pierwszą podpowiedzią tylko naprowadzeniem.
Dwa: Dla mnie - nie uczestnicząc w tym biegu a widząc odpowiedzi założyłem, że "nazw ok" dotyczyło nazwiska przez wcześniejszą odpowiedź. Inaczej Rudolf napisałby "klub ok"
Trzy: Po odpowiedziach faktycznie widać "Zmylenie Bartassa" (w ogóle powinniśmy ten precedens tak nazwać moim zdaniem), ale pozostali zawodnicy odpowiadali już tylko z poprawnym nazwiskiem
Cztery: nic nie wskazuje na to, że trzech zawodników zostało "zmylonych".
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 11:27
autor: Plonek
Cztery: nic nie wskazuje na to, że trzech zawodników zostało "zmylonych".
Podobnie jak w sławetnym "śląsku" w pytaniu Kaspera, gdzie jedna osoba była zmylona tym śląskiem, ale pozostałe nie, no ale wtedy sędzia zdecydował się na powtórkę.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 11:35
autor: Aszotek
Idąc tym tropem co hN to sędzia powinien zaliczyć wynik 3:2 w biegu Plonka i Igły, bo tylko dwie osoby zmyliło zaliczenie błędnej odpowiedzi
Dobry przykład to ten, co podał Plonek. Przepisy nigdy nie będą doskonale, zawsze ktoś będzie pokrzywdzony. Na początku sezonu największy problem z sędziowaniem to jednak dowolność interpretacji przepisów w wykonaniu sędziów.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 11:49
autor: Malak
Aszotek pisze: ↑04 gru 2020, 11:35
Idąc tym tropem co hN to sędzia powinien zaliczyć wynik 3:2 w biegu Plonka i Igły, bo tylko dwie osoby zmyliło zaliczenie błędnej odpowiedzi
Dobry przykład to ten, co podał Plonek. Przepisy nigdy nie będą doskonale, zawsze ktoś będzie pokrzywdzony.
Na początku sezonu największy problem z sędziowaniem to jednak dowolność interpretacji przepisów w wykonaniu sędziów.
To w sumie tak samo, jak na żużlu
Trzeba powołać tutejszego Leszka, żeby wyjaśnił każdą sytuację.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 12:05
autor: Eric
Ja tam tez bylem pewny po tej podpowiedzi, ze chodzi o nazwe klubu wiec mialem przygotowane do pisania valsarna, po czym musialem to kasowac i spisywac davidsson piraterna. Podpowiedz byla wg mnie zupelnie chybiona i na przyszlosc lepiej nie robic takich skrotow tylko albo nazwa ok albo nazwisko ok i nie bedzie problemu. Veronek akurat chyba jako jedyny wstrzelil sie w tok rozumowania sedziego za co szacun
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 12:15
autor: Daniel
Szczerze mówiąc nie śledząc dokładnie wyścigu byłem przekonany jako kibic, że "nazw" to skrót od "nazwa", bo to tylko 1 lit (czyli pewnie przypadkowo zgubiona jedna litera), a od "nazwisko" byłyby 4 lity
nawet napisałem o tym na czacie i dopiero Paboł mi wyjaśnił, że jest inaczej. hN też ma rację, że na Davidssona kierowała dość mocno już wcześniejsza podpowiedź, ale Bartass faktycznie był zmylony. To jest jakiś argument za powtórką, ale z drugiej strony wtedy Veronek i Van byliby pokrzywdzeni, bo od razu po "Pi.." napisali dobrą odpowiedź i cały czas wiedzieli o co chodzi. Ciężki przypadek do jednoznacznej oceny... bo w sumie co by się zrobiło już po wyścigu, to ktoś będzie uważał, że jest mniej lub bardziej pokrzywdzony.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 12:18
autor: hN
Aszotek pisze: ↑04 gru 2020, 11:35
Idąc tym tropem co hN to sędzia powinien zaliczyć wynik 3:2 w biegu Plonka i Igły, bo tylko dwie osoby zmyliło zaliczenie błędnej odpowiedzi
Dobry przykład to ten, co podał Plonek. Przepisy nigdy nie będą doskonale, zawsze ktoś będzie pokrzywdzony. Na początku sezonu największy problem z sędziowaniem to jednak dowolność interpretacji przepisów w wykonaniu sędziów.
Nie zgodzę się Radek. To zupełnie inna kwestia, tam też bieg był zakończony przedwcześnie - to był mocny błąd Rudolfa, z którego wybrnął dość zgrabnie i mieliśmy chyba pierwszą w historii oficjalną powtórkę o jeden punkt?
Jestem ciekawy jakie macie rozwiązanie Fair Play tej sytuacji, skoro w sumie wszyscy udzielili poprawnej odpowiedzi w czasie biegu, a podpowiedzi i informacji było, aż nadto przed "nazw ok".
Pisanie o tym Śląsku dość litościwie pominę bo nie będę Ci Mateusz tłumaczył różnicy pomiędzy błędem w pytaniu a "w sumie to niejasnym" skrótowcem w drugiej podpowiedzi.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 12:27
autor: Aszotek
hN pisze: ↑04 gru 2020, 12:18
Aszotek pisze: ↑04 gru 2020, 11:35
Idąc tym tropem co hN to sędzia powinien zaliczyć wynik 3:2 w biegu Plonka i Igły, bo tylko dwie osoby zmyliło zaliczenie błędnej odpowiedzi
Dobry przykład to ten, co podał Plonek. Przepisy nigdy nie będą doskonale, zawsze ktoś będzie pokrzywdzony. Na początku sezonu największy problem z sędziowaniem to jednak dowolność interpretacji przepisów w wykonaniu sędziów.
Nie zgodzę się Radek. To zupełnie inna kwestia, tam też bieg był zakończony przedwcześnie - to był mocny błąd Rudolfa, z którego wybrnął dość zgrabnie i mieliśmy chyba pierwszą w historii oficjalną powtórkę o jeden punkt?
Jestem ciekawy jakie macie rozwiązanie Fair Play tej sytuacji, skoro w sumie wszyscy udzielili poprawnej odpowiedzi w czasie biegu, a podpowiedzi i informacji było, aż nadto przed "nazw ok".
Pisanie o tym Śląsku dość litościwie pominę bo nie będę Ci Mateusz tłumaczył różnicy pomiędzy błędem w pytaniu a "w sumie to niejasnym" skrótowcem w drugiej podpowiedzi.
Co do wcześniejszej decyzji, to uważam ją za w 100% słuszną, sam o to wnioskowałem
Początkowo Rudolf chciał robić powtórkę w 4, ale to by krzywdziło Plonka i Igłę, podobnie jak powtórka w 3.
Co do biegu 12 to dla mnie sytuacja jest jasna - "nazw ok" pada zanim padnie pierwsza poprawna odpowiedź, potem pada podpowiedź "pi" i poprawne odpowiedzi, ale Bartass został zmylony wcześniej. Stoję na stanowisku, że niestety nie mamy możliwości badać, czy ktoś został zmylony, czy nie. Musimy zakładać, że mógł zostać zmylony i w każdej z takich sytuacji powtarzać bieg w 4. Tu akurat Bartass pisze odpowiedź po 6 sekundach od "nazw ok" wskazującą ewidentnie, że zrozumiał, iż Valsarna jest ok. Dla mnie bezdyskusyjnie bieg do powtórki w 4.
Na szczęście Veronek nie ma litów, bo dopiero by było zamieszanie
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 12:42
autor: veronek
Nie rozumiem zamieszania. Rudolf od samego początku pisał "Klub ok" lub "Nazwisko ok" w biegach które sędziował.
Będąc w biegu nawet przez chwilę nie pomyślałem że jego skrót "nazw ok" odnosi się do klubu.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 13:06
autor: Plonek
Pisanie o tym Śląsku dość litościwie pominę bo nie będę Ci Mateusz tłumaczył różnicy pomiędzy błędem w pytaniu a "w sumie to niejasnym" skrótowcem w drugiej podpowiedzi.
Oczywiście Łukaszu zgadzam się z Tobą, że należy to pominąć wszak sam regulamin wskazuje, że błąd w pytaniu może być o ile reszta faktów nakierowuje na właściwą odpowiedź. A tak było w przypadku 3 na 4 uczestników tamtego feralnego biegu. W pełni zgadzam się z decyzją dotyczącą tamtej sytuacji i uważam, że sam Kasper został zmylony a sędzia podjął wtedy słuszną decyzję. Tyle OT dotyczącego tamtego zajścia.
Nie rozumiem tylko dlaczego uważa się, że Bartass i inni tutaj nie zostali zmyleni i na siłę próbuje się to wmówić. Bartass został zmylony, sędzia popełnił błąd. Tyle. Powtórka.
Re: V kolejka: (30.11.2020-6.12.2020)
: 04 gru 2020, 13:12
autor: hN
Ale gdzie i kto to wmawia? Przecież wyraźnie napisałem to:
Trzy: Po odpowiedziach faktycznie widać "Zmylenie Bartassa" (w ogóle powinniśmy ten precedens tak nazwać moim zdaniem), ale pozostali zawodnicy odpowiadali już tylko z poprawnym nazwiskiem
Jednakowoż śledząc odpowiedzi i ostateczny wynik biegu uważam, że
Cztery: nic nie wskazuje na to, że trzech zawodników zostało "zmylonych".
Zaraz wypracujemy w regulaminie możliwości użycia skrótów z "ok".
"nok" - nazwisko ok
"iok" - imię ok
"kok" - klub ok